Зеленский «уже не ребенок», с Джулиани летел случайно — самое интересное из интервью Юрия Луценко НВ

Опубликовано: 12.12.2019

Бывший генеральный прокурор Украины Юрий Луценко подал в отставку 29 августа 2019 года, однако его фигура продолжает широко обсуждаться в медиапространстве из-за «Украиногейта» в США.

Мы поговорили с экс-главой ГПУ о его встречах с Джулиани и резкой критике Йованович, президенте Зеленском на нормандском саммите и политическом назначении Луценко на должность. Вот главное из его интервью.

О Зеленском на встрече нормандской четверки

Луценко положительно отозвался о президенте Украины Владимире Зеленском на нормандском саммите в Париже 9 декабря.

«Президент Зеленский уже не ребенок с фразой „просто надо перестать стрелять“ — он уже представлял государство и защищал государственные интересы. И именно поэтому никаких быстрых побед не могло и быть. Это не бытовое, не случайное военное столкновение с соседом, это война за независимость. И президент Зеленский на своем посту это уже осознал».

Читайте также:
«Украинцы имеют право не верить». Как вела переговоры и к чему пришла нормандская четверка — главное

По мнению эксгенпрокурора, в Париже не произошло «ни отрицательных, ни положительных чудес», а были только объявления позиций Украины и России. Также Луценко считает, что Зеленский был хорошо подготовлен к встрече.

«Мне кажется, его хорошо психологически подготовили. Здесь интересная история: его подготовила как собственная команда, так и оппозиция. И те, и те вложили ему невозможность пересечения любой красной линии».

В частности, бывший глава ГПУ заявляет о важности министра внутренних дел Арсена Авакова для нормандских переговоров.

«Я думаю, что Аваков сыграл важную роль в подготовке к этим переговорам. И, наверное (я там не был, конечно), в ходе переговоров его позиция как представителя, я бы сказал, радикального проукраинского крыла, который с 2014 года на войне, была очень важной для президента».

О том, в чем он обвиняет Йованович

Во время интервью Луценко обвинил сразу двух высокопоставленных чиновников США в «лжи под присягой» — экс-посла США в Украине Мари Йованович и помощника госсекретаря Джорджа Кента.

Бывший глава Генеральной прокуратуры считает необоснованными обвинения в его адрес в коррумпированности и утверждает, что контактировал с ней только для обсуждения создания совместной группы по расследованию вывода окружением беглого президента Виктора Януковича $7 млрд в США.

Напомним, что в марте 2019 Луценко заявлял, что получил от Йованович список лиц, которых нельзя преследовать, и начинает уголовное производство по украинскому вмешательству в выборы в США. В своем выступлении в Конгрессе она опровергла эту информацию.

Читайте также: Томас Фридман Позор Помпео, честь — Мари Йованович

«Я обратился к послу США Мари Йованович и ее заместителю Джорджу Кенту: пожалуйста, [организуйте] встречу с генеральным атторнеем США и руководством ФБР. Госпожа Йованович под присягой в Конгрессе сказала неправду, грубую и неоднозначную», — заявил Луценко в разговоре с НВ.

«Джентльмены, вы же знаете, что после такой просьбы любой иностранный руководитель должен предоставить предварительную информацию о теме встречи. Но Луценко никогда нам ее не давал», — сказала она под присягой. Слава богу, у меня есть копия письма, которое Генпрокуратура направила в Посольство США".

«Говорить о том, что я не сообщал причину, я неэффективен, что я коррумпированный — с моей точки зрения, это неприлично для того человека, который сам заблокировал возможность помочь Украине».

Луценко обвиняет експосла в «блокировании» его инициативы.

«К сожалению, посол Йованович фактически заблокировала мою поездку, сделала невозможным любые контакты не только с генеральным атторнеем или руководством ФБР, но даже с конгрессменами и сенаторами».

О своих встречах с Джулиани

Экс-генпрокурор заявил, что встретился с личным адвокатом президента США Дональда Трампа Рудольфом Джулиани 3 декабря по его инициативе, чтобы сделать «совместное интервью корреспондента одного из американских телеканалов».

Луценко говорит, что не знал о планах Джулиани на следующий день посетить Киев.

«Когда мы с ним встречались, потом делали общее интервью , ни о каком визите в Киев речи не было. Честно говоря, когда я утром уже сидел в самолете (причем это был Wizz Air, лоукост), я был очень удивлен, когда команда Джулиани зашла в самолет. Это было как-то очень странно. Я вылетел из Киева в Будапешт, отбыл встречу, сел на самолет, и вдруг оказалось, что Джулиани летит в Киев. С кем он здесь встречался, какие у него были планы — мне неизвестно».

Читайте также:
Трамп назвал Украину «каким-то местом» и сказал, что Джулиани привез отсюда много хорошей информации

Также бывший глава Генпрокуратуры обвинил во лжи помощника секретаря США Джорджа Кента, который в своих показаниях в Конгрессе США завил, что пятый президент Украины Петр Порошенко лично одобрил предоставление Луценко информации Рудольфу Джулиани — об этом, по словам чиновника Госдепа, ему сообщили бывший премьер и три других члена Кабмина.

«Джордж Кент говорит как всегда слухами, а иногда и прямо говорит неправду. Когда он говорил, что весь 2018 год я встречался с Джулиани — это прямая ложь. Я не знаю, где он берет такую ерунду. Для меня является шоком то, что чиновники посольства США могут под присягой врать. И у меня на это есть доказательства и письменные, и фактические».

Луценко уверяет, что експрезидент Порошенко не знал о его визите в США в январе 2018 года, где он встречался с Джулиани.

«Порошенко не знал о моей поездке — это была моя частная поездка, я был в отпуске. И я встречался [с Джулиани], но, конечно, доложил ему о всех деталях этой встречи».

«Президент Порошенко получил всю информацию о моем разговоре. Мне кажется, он был несколько удивлен моей поездкой, но, как у нас всегда было принято, он никогда мне не говорил „нет“ или „да“. И еще одно: всю информацию об этой встрече я также передал и избранному президенту Зеленскому в первую мою встречу с ним, еще до инаугурации».

О политическом назначении на должность генпрокурора

В интервью НВ Юрий Луценко признался, что в 2016 году он получил свою должность благодаря политическому решению.

Читайте также: Мелинда Хэринг Операция "Трамп". Как Луценко всколыхнул США

«Мне действительно было очень неприятно, что для того, чтобы меня назначить, был изменен закон о, скажем, рамках, условиях, которые должен выполнить комитет. Да, я был политически назначенным прокурором. В этом есть минусы, но в этом есть и плюсы. Потому что только политически назначенный прокурор мог разрушить систему, которая была неизменной за все годы независимости».

Да, 12 мая 2016 тогдашний лидер фракции Блок Петра Порошенко Юрий Луценко был избран генеральным прокурором Украины. Ради его назначения в закон О прокуратуре были внесены изменения, позволяющие занимать пост главы ГПУ гражданину страны без высшего юридического образования.

О тюремной кружке и посещении своей камеры в Лукьяновском СИЗО

После своего назначения на должность генпрокурора в 2016 году Луценко взял в кабинет свою тюремную кружку в качестве символа. Сейчас, после отставки, бывший глава ГПУ говорит, что не уверен, появится ли эта кружка на его новом месте работы.

«Я не уверен, что она вернется на стол. Она была очень важна на столе генпрокурора. Будет ли она важна на столе человека, который хочет поддержать украинскую книгу, общается с разными общественными активистами, я еще не знаю».

Также Луценко вспомнил о своем посещении в 2016 году следственного изолятора, где он ранее содержался.

«Я навожу порядок в своих архивах и недавно наткнулся на одну фотографию, которая о многом говорит: сразу после назначения меня на должность генпрокурора, я первым делом посетил свою камеру в Лукьяновском СИЗО — в костюме, в галстуке, на нарах. Это была очень серьезная дискуссия по десять минут, пока я там был, о том, что я должен сделать».